Prusa XL

[divers]

Tu as raison Œil de lynx , je regardais l'autre coté.

Sur la Flashforge Créator 3, ils ont ajouté deux molettes à l'avant pour corriger ce défaut mécanique.

[Aezio]

Ça se précise ! Si j'ai bien compris ce qu'ils ont dit sur le Prusa Live d'aujourd'hui, les machines de la dernière phase beta test ont été expédiées :

Et une autre photo de Joseph sur Twitter :

[divers]

Croisons les doigts pour des expéditions au premier trimestre 2023.

Ce qui me déçoit un peu en regardant cette vidéo, c'est la tour de purge, car il me semble que l'idée initiale de Josef était de pouvoir la supprimer avec le multi-tête et les premières centimes de fil à l'intérieur de la pièce.

Modifié (le) Décembre 22, 2022 par divers

[babous]

Il y aura probablement une maj de prusasclicer pour ça

[babous]

J'ai vu la photo, je suis descendu voir mon sapin et je me suis rappelé que je ne m'appelait pas Chris

[PPAC]

il y a une heure, babous a dit :

et je me suis rappelé que je ne m'appelait pas Chris

Changer de prénom ?  

 Joyeux Noël 

[Savate]

Il y a 4 heures, PPAC a dit :

Changer de prénom ?  

En plus j'ai entendu dire c'est la bonne saison pour les Chris

Jesus parti ->
 

[onishin]

Ce qui me surprend et m’inquiète un peu . Et que apparemment les imprimantes envoyé n'ont qu'une seul tête .

[onishin]

je commence vraiment a douter sur le maintient de ma commande . Moi qui me remotiver et commencer a éloigner la solution Bambu.

Je viens de faire ban sur le forum prusa pour rien.  Car je pense qu'il y a des soucis avec le multi materiaux et pas tres rapide et qu'il ont envoyé que des tete unique.

Rien de bien méchant et un point de vue argumenté .

https://forum.prusa3d.com/forum/forum-francais-discussion-generale-annonces-et-nouveautes/prusa-xl-2/paged/6/#post-632619

https://forum.prusa3d.com/forum/original-prusa-general-discussion-announcements-and-releases/prusa-delays/paged/12/#post-632608

Cela ne fait que confirmer mes inquiétude sur le Multi tete on a de rare video fait dans les condition idéal et ou on peut essayer plusieurs fois. 

Et une seul au dernier salon vraiment au plus simple 2 Couleur et apparemment il y aurait eu au moins un échec ( je trouve plus la source )

 

Je pense que ce n'est pas encore pour maintenant . La communication prusa est vraiment mauvaise 

  

 

[Alpes86]

C'est à se demander si leur solution multi-têtes ne serait pas devenue obsolète et/ou trop usine à gaz par rapport à d'autres machines sorties récemment... Idem pour l'aspect vitesse d'impression...et enfin le prix.

Reste l'image et la potentielle fiabilité de la machine.

Modifié (le) Janvier 6, 2023 par Alpes86

[Savate]

il y a 15 minutes, Alpes86 a dit :

C'est à se demander si leur solution multi-têtes ne serait pas devenue obsolète et/ou trop usine à gaz par rapport à d'autres machines sorties récemment

Techniquement, je préfère quand même une solution multi-tête à une solution de type mmu plus de possibilités (laser, filament spéciaux), moins de déchets (pas de tour de purge)

[onishin]

Moi aussi je préfère une Multi tete .  

Mais il y a quand même un avantage pour le multicouleur vis a vis du multi tete . La précision de la position d'une couleur a l'autres.

La précision de la position d'une tete par raport a une autre tete. Et une vrai horreur .

Et le système du boulon que l'on fixe est une bonne idée sur la papier. Mais en pratique cela marche ? 

Le boulon est t'il vraiment rond ? Bouge t'il plus d'un cote que d'un autre a cause d'un jeu . Qu'elle est la précision aux moment de contact . 

La précision de la position d'une tete par rapport a elle même quand on la pose et la dépose est elle vraiment bonne ? 

Et j'ai peur que cela soit sur ce genre de problème que prusa bloque. Et je doutes pas qu'il y a autres problème a régler . Comme le system de multi carte qui doivent communiquer entre elle . C'est une nouveauté pour prusa cela . Et la dernières tentatives avec le MMU n'est pas une réussite.

 

 

 

Modifié (le) Janvier 8, 2023 par onishin

[methylene67]

il y a 50 minutes, onishin a dit :

Moi aussi je préfère une Multi tete .  

Mais il y a quand même un avantage pour le multicouleur vis a vis du multi tete . La précision de la position d'une couleur a l'autres.

La précision de la position d'une tete par raport a une autre tete. Et une vrai horreur .

Et le système du boulon que l'on fixe est une bonne idée sur la papier. Mais en pratique cela marche ? 

Le boulon est t'il vraiment rond ? Bouge t'il plus d'un cote que d'un autre a cause d'un jeu . Qu'elle est la précision aux moment de contact . 

La précision de la position d'une tete par rapport a elle même quand on la pose et la dépose est elle vraiment bonne ? 

Et j'ai peur que cela soit sur ce genre de problème que prusa bloque. Et je doutes pas qu'il y a autres problème a régler . Comme le system de multi carte qui doivent communiquer entre elle . C'est une nouveauté pour prusa cela . Et la dernières tentatives avec le MMU n'est pas une réussite.

Le problème de précision n'est pas censé être un problème, en tout cas il se gère, les grosses CNC fonctionnent depuis longtemps (déjà à l'école dans les année 90 c'était le cas) en multi-outils sans aucun soucis. E3D a aussi développé et commercialise son tool changer qui me semble bien fonctionner, de ce que j'ai pu lire.

Le projet black box semble également ok. Je ne vois pas pourquoi Prusa aurait des soucis sur ce point, en tout cas vu le temps écoulé depuis les premières annonces, il devrait être au point depuis le temps ...

[onishin]

C'est la précision entre chaque pose et dépose qui peut être compliquer. Pour moi , ils ont des problemes sur le multi tete . 

C'est la fonction la plus demandé de cette imprimante et on a aucune démo réel de ce qu'elle fait et pas la démo du dernier salon qui va convaincre du monde.

Je sens bien prusa nous faire ceci : 

On vous livre imprimante avec 1 Tete et le Multi tete arrivera après . Nous faisons cela pour que nous puissions livrer le plus de monde.   

[divers]

Ne vas pas nous porter la poisse avec cette idée.

[methylene67]

Il y a 2 heures, onishin a dit :

C'est la précision entre chaque pose et dépose qui peut être compliquer. Pour moi , ils ont des problemes sur le multi tete . 

C'est la fonction la plus demandé de cette imprimante et on a aucune démo réel de ce qu'elle fait et pas la démo du dernier salon qui va convaincre du monde.

Je sens bien prusa nous faire ceci : 

On vous livre imprimante avec 1 Tete et le Multi tete arrivera après . Nous faisons cela pour que nous puissions livrer le plus de monde.   

S'ils ne sont pas capable de gérer ce problème, alors que cela a déjà été géré précédemment par d'autres, et ce alors que la vidéo d'annonce date de Novembre 2021 (donc développement depuis plusieurs années en amont de cette date), c'est qu'il y a du laisser aller chez Prusa.

Je pense et j'espère que tu as tord, où alors comme dit l'entreprise n'est plus à la hauteur de son excellente réputation.

[Kachidoki]

S'il y a un "problème" sur lequel ils doivent encore bosser pour le multi-tête, à mon avis, c'est la remise en pression de l'extrudeur et surtout PrusaSlicer.

Parce que même les dernières démos multi-tête visibles montrent cette tour de remise en pression, et que PrusaSlicer ne sait toujours pas gérer des tours indépendantes ou enchevêtrées de manière astucieuse (Ideamaker a de très bonnes idées à ce sujet). Problème : certains matériaux ne collent pas bien ensemble, et les imprimer une couche sur deux sur une tour n'est tout simplement pas fiable.

Sans parler du manque de paramétrage de la tour, par exemple : le volume de purge n'est pas sauvegardé dans les profils, et vaut 70mm³ fois deux par défaut, c'est beaucoup trop pour une simple remise en pression. A l'inverse, une tour trop étroite, une fois arrivé sur de grandes hauteurs (Z=360mm je rappelle) ne sera pas stable.

J'en ai d'autres comme ça en magasin, gestion indépendante des ventilos, gestion intelligente de la temperature des hotends en standby, qui mine de rien peut poser de gros problèmes.

 

On a eu les même problèmes sur la RDX depuis 2019. 

[greguy]

Il y a 5 heures, Kachidoki a dit :

S'il y a un "problème" sur lequel ils doivent encore bosser pour le multi-tête, à mon avis, c'est la remise en pression de l'extrudeur et surtout PrusaSlicer.

Parce que même les dernières démos multi-tête visibles montrent cette tour de remise en pression, et que PrusaSlicer ne sait toujours pas gérer des tours indépendantes ou enchevêtrées de manière astucieuse (Ideamaker a de très bonnes idées à ce sujet). Problème : certains matériaux ne collent pas bien ensemble, et les imprimer une couche sur deux sur une tour n'est tout simplement pas fiable.

Sans parler du manque de paramétrage de la tour, par exemple : le volume de purge n'est pas sauvegardé dans les profils, et vaut 70mm³ fois deux par défaut, c'est beaucoup trop pour une simple remise en pression. A l'inverse, une tour trop étroite, une fois arrivé sur de grandes hauteurs (Z=360mm je rappelle) ne sera pas stable.

J'en ai d'autres comme ça en magasin, gestion indépendante des ventilos, gestion intelligente de la temperature des hotends en standby, qui mine de rien peut poser de gros problèmes.

 

On a eu les même problèmes sur la RDX depuis 2019. 

Arrête @Kachidoki va pas leur dire comment on a résolu tous les problèmes qu'on a pu avoir ... Blague à part il est clair que prusaslicer doit être amélioré et tout comme toi je languis de voir comment ils vont résoudre ceux à quoi on a été confronté. Bon il y a pas le même nombre de personne au développement aussi . 

 

[Aezio]

Et nouvelle update sur pas mal de choses, le billet de blog est ici et il y a même une vidéo avec Joseph lui-même qui en parle : 

 

Pour les updates de la machine : 

• comme dit précédemment, les machines de la phase de bêta à une tête ont été envoyées en décembre aux testeurs et ils continuent les tests en interne
• ils ont amélioré les pièces qui permettent de monter les chariots des axes X et Y (imprimées en PA-CF)
• ils ont amélioré la rigidité des profilés où sont fixés les rails linéaires (diminution du ghosting)
• ils avaient des problèmes avec la fourniture des rails linéaires, ils ont donc trouvé après des tests deux fournisseurs avec des produits équivalents
• ils ont fait des modifications sur les panneaux latéraux, qui causaient des vibrations à certaines vitesses
• Ils ont modifié la forme de la plaque flexible, les parties permettant de retirer la plaque agissaient comme des dissipateurs de chaleur et refroidissaient le bord de la plaque
• Ils ont ajouté une antenne Wifi pour amplifier le signal
• La XL va être livrée par défaut avec une buse de 0.6mm
• Ils ont conçu un adaptateur pour pouvoir utiliser des buses de type V6 sur la XL
• Pour le toolchanger, ils ont fait des tests et n'ont pas constaté de contamination entre les têtes (dans le cas de l'impression de matériaux solubles notamment)
• Ils vont bientôt livrer aux testeurs les premières unités avec plusieurs têtes ("soon")

Pour les livraisons :

• Les premières devraient quitter leurs locaux début mars (2023)
• Production d'une centaines de machines lors des premières semaines (augmentation ensuite)
• Pour celles avec le toolchanger, ils comptent commencer à les expédier après la phase de tests qui va durer deux mois (donc pas avant au mieux avril)
• Pour ceux qui veulent upgrade leur commande d'une simple tête vers une multi tête, il va falloir attendre que la livraison des multi têtes commence pour valider leur précommande

Modifié (le) Janvier 26, 2023 par Aezio

[divers]

Encore quelques mois de patience.

Je ne les ai pas eu pour Noël, ce sera peut-être en Mai pour mon anniversaire.

[methylene67]

Elles auront mis du temps à arriver , mais quand elles vont arriver, notamment les multi têtes, ce sera sûrement une tuerie ^^.

[Eric Z.]

Il y a 6 heures, divers a dit :

Encore quelques mois de patience.

Je ne les ai pas eu pour Noël, ce sera peut-être en Mai pour mon anniversaire.

 

P’têt ben qu’oui, p’têt ben qu’non ... 

 

[divers]

Ben, j'aimerais éviter Noël 2023, si cela est possible.

Sinon, je commanderais la Bambu Lab X1C XL qui sortira en fin d'année.

[Jeff78s]

Le 26/01/2023 at 18:19, divers a dit :

la Bambu Lab X1C XL qui sortira en fin d'année

Est-ce que ça veut dire qu'il faut que j'attende avant de craquer ?

Il y a vraiment une XL dans les cartons côté Bambu Lab ?

[methylene67]

Le 26/01/2023 at 18:19, divers a dit :

Ben, j'aimerais éviter Noël 2023, si cela est possible.

Ça dépend, est ce que tu aussi irrité le mec de la logistique chez Prusa ?