pjtlivjy Posté(e) Février 13 Auteur Posté(e) Février 13 Le 13/02/2025 at 18:27, Rossato07 a dit : J’ai pas mal lorgné sur la Qidi Plus 4 aussi. Mais je suis plus frileux à prendre le risque sur sa fiabilité, vu son prix. Dérouler à part chez Ferrari, payer cher aujourd'hui ne veut plus rien dire Prusa a été créé en 2012, Qidi en 2013 ... dans les 2 cas on peut conclure que si c'est 2 entreprises sont encore là c'est qu'à priori ils tiennent la route mais Creality c'est 2014 et Flashforge est là depuis 2011 ... Qidi n'a toujours fait que des cores tout ça pour dire qu'il faut aussi regarder les choses en perspective
Kachidoki Posté(e) Février 13 Posté(e) Février 13 Dagoma c'est 2014 et on peut pas vraiment dire qu'ils tiennent la route, pourtant ils vendent encore des imprimantes, et même qu'ils en font avec des abonnements. 1
pjtlivjy Posté(e) Février 13 Auteur Posté(e) Février 13 @Kachidoki Dagoma ... c'est la French Touch, à Cannes ils seraient dans les films hors compétition, ils savent que la palme d'or ne sera pas pour eux Dagoma, l'impression 3D venue du Nord, croque les États Unis
Moucklee Posté(e) Février 14 Posté(e) Février 14 Le 13/02/2025 at 18:56, Kachidoki a dit : Dagoma c'est 2014 et on peut pas vraiment dire qu'ils tiennent la route, pourtant ils vendent encore des imprimantes, et même qu'ils en font avec des abonnements. Dérouler Dagodaube c'est un peu l'exception qui confirme la règle, ils ont/avaient de juteux contrats fût un temps avec des institution publique (École, Université)l ils ont fourni pendant des années des écoles publique et d'autre institution. C'est le genre de société parasite qui vend une assiette avec 3 tiges lisse et 4 Nema pour 7000€ HT (Sous couvert de R&D...) et qui se sont spécialisé dans la Surfacturation. En regardant leur catalogue de CoreXY à 6k€ TTC, ils ont réussi la prouesse de faire moins qu'une machine à 450€ mais a facturer ça 6000€ Je suis encore étonné qu'ils soit encore présent après le passage du rouleau compresseur de BambuLab 4
divers Posté(e) Février 14 Posté(e) Février 14 Ne soit pas étonné, c'est grâce à tes impôts, ces gens ont vécus de subventions, d'aides et comme tu le dis de marchés état privilégiés. J'ai rencontré le patron de Dago (c'est leur nouvelle société après le dépôt de bilan de Dagoma) qui s'oriente comme porte de secours vers la sous-traitance comme on peut le voir sur le site. 1 1
3xkirax3 Posté(e) Février 14 Posté(e) Février 14 Le 13/02/2025 at 18:27, Rossato07 a dit : Salut ! J’ai pas mal lorgné sur la Qidi Plus 4 aussi. Mais je suis plus frileux à prendre le risque sur sa fiabilité, vu son prix. Mais quand je dis que je ne vois pas de concurrence, c’est qui regrouperait tous mes critères de choix personnel. Elle coche mes cases, en gros. Aucun doute que y’a meilleur choix selon d’autres critères. Dérouler Hello @Rossato07 L'essentiel, c'est que tu t'y retrouves personnellement dans cette achat. Déjà la machine parfaite n'existe pas, faut en avoir conscience. Après on est nombreux à être critique envers cette machine, peut-être un peu parce qu'on a l'impression d'avoir perdu l'essence de Prusa, ou tout simplement qu'on a un certain recule sur ce qui est disponible sur le marché, mais en y appliquant nos critères perso. Est-ce que ça en fait une machine absolument à jeter pour autant ? Je ne le crois pas une seconde. On a tous des points de vue et des expériences différentes dans le monde de l'impression 3D et ce topic fait parti des lieux de débats sur nos convictions, mais ce qui fait sa richesse ce sont justement les gens qui ont des avis différents. Personnellement, je trouve ça génial que cette machine te donne envie et coche toutes les cases pour toi parce que ça veut dire que tu prendras du plaisir à l'utiliser, et c'est peut-être le plus important. Comme toi j'adore l'aspect kit et le fait que tu connaisses vraiment ton matériel une fois que tu l'as assemblé Bref, fonces si elle te fait de l'oeil !
Rossato07 Posté(e) Février 14 Posté(e) Février 14 Le 14/02/2025 at 08:31, 3xkirax3 a dit : Hello @Rossato07 L'essentiel, c'est que tu t'y retrouves personnellement dans cette achat. Déjà la machine parfaite n'existe pas, faut en avoir conscience. Après on est nombreux à être critique envers cette machine, peut-être un peu parce qu'on a l'impression d'avoir perdu l'essence de Prusa, ou tout simplement qu'on a un certain recule sur ce qui est disponible sur le marché, mais en y appliquant nos critères perso. Est-ce que ça en fait une machine absolument à jeter pour autant ? Je ne le crois pas une seconde. On a tous des points de vue et des expériences différentes dans le monde de l'impression 3D et ce topic fait parti des lieux de débats sur nos convictions, mais ce qui fait sa richesse ce sont justement les gens qui ont des avis différents. Personnellement, je trouve ça génial que cette machine te donne envie et coche toutes les cases pour toi parce que ça veut dire que tu prendras du plaisir à l'utiliser, et c'est peut-être le plus important. Comme toi j'adore l'aspect kit et le fait que tu connaisses vraiment ton matériel une fois que tu l'as assemblé Bref, fonces si elle te fait de l'oeil ! Dérouler Salut et merci Oui, en définitive je suis tout à fait convaincu que ce n'est pas parfait ni même spécialement mieux que d'autres modèles. L'idée que j'avais c'était d'apporter un peu un regard de "néophyte libriste avec un peu de moyen" et indiquer ce qui m'attire dans cette machine. En gros mon message de paix (malgré le cassoulet d'hier) et d'amour pour dire qu'il y a de la place pour cette machine sur le marché. Je ferai un retour sur le forum quand j'aurai reçu le bouzin avec du retard probable, j'ai cru comprendre. Avec les matériaux les plus cheap de la galaxie parce que par contre mettre 30€/kg dans le PLA, je suis pas un si gros américain que ça 1
electroremy Posté(e) Février 14 Posté(e) Février 14 Le 14/02/2025 at 08:12, divers a dit : Ne soit pas étonné, c'est grâce à tes impôts, ces gens ont vécus de subventions, d'aides et comme tu le dis de marchés état privilégiés. J'ai rencontré le patron de Dago (c'est leur nouvelle société après le dépôt de bilan de Dagoma) qui s'oriente comme porte de secours vers la sous-traitance comme on peut le voir sur le site. Dérouler C'est bizarre je suis allé sur le site de Dagoma il exsite toujours, on peut voir la liste des imprimantes 3D et pour certaines d'entre elles les tarifs Après ils ont peut être laissé le site en ligne...
RT36 Posté(e) Février 14 Posté(e) Février 14 @electroremy le site est en ligne, mais la société Dagoma a été radiée https://www.societe.com/societe/dagoma-803248160.html et comme dit @divers c'est Dago désormais https://www.societe.com/societe/dago-892440876.html 1 1
Julien Posté(e) Février 14 Posté(e) Février 14 Le 13/02/2025 at 18:43, pjtlivjy a dit : Prusa a été créé en 2012, Qidi en 2013 ... dans les 2 cas on peut conclure que si c'est 2 entreprises sont encore là c'est qu'à priori ils tiennent la route mais Creality c'est 2014 et Flashforge est là depuis 2011 ... Dérouler Le site et ce forum sont aussi nés en 2013. Imaginez alors le monde de l'impression 3D de bureau / grand public à l'époque ! 1 1
BourrinDesBois Posté(e) Février 14 Posté(e) Février 14 J'ai une dagoma, c'était un peu nase mais finalement le reste était pas spécialement mieux à l'époque. En tout cas en pas cher. Apres j'ai pris une Prusa, j'ai compris, mais j'ai quand même eu a bricoler un peu la machine !
electroremy Posté(e) Février 14 Posté(e) Février 14 Le 14/02/2025 at 15:20, Julien a dit : Le site et ce forum sont aussi nés en 2013. Imaginez alors le monde de l'impression 3D de bureau / grand public à l'époque ! Dérouler Je m'y suis mis fin 2017, relativement "tard" selon moi mais ça a continué à évoluer C'est un peu la même choses dans d'autres domaines (automobile, informatique, photographie numérique) Les premiers prototypes sont hors de prix, compliqués à utiliser et peu performants. Puis il arrive un moment ça décolle : les prix baissent, ça évolue très vite, les nouveaux modèles s'enchaînent avec des innovations, et le matériel devient plus facile à utiliser. Et enfin ça se calme : les prix se stabilisent, on ne voit plus de grandes innovations mais plutôt des petites améliorations. Où en sommes nous pour l'impression 3D ? Je pense qu'on approche de la phase "calme" 2
pjtlivjy Posté(e) Février 14 Auteur Posté(e) Février 14 Le 14/02/2025 at 17:36, electroremy a dit : Où en sommes nous pour l'impression 3D ? Je pense qu'on approche de la phase "calme" Dérouler j'espère que non on aurait pu penser ça il y a 5 ans et il y a eu Bambulab et la concurrence s'est mis à Klipper, l'offre des matériaux a explosé, aujourd'hui c'est le multifilaments ... et la concurrence est féroce avec un rythme d'apparition du nouveau matériel plus rapide ... ça devient passionnant
electroremy Posté(e) Février 14 Posté(e) Février 14 Le 14/02/2025 at 18:40, pjtlivjy a dit : j'espère que non on aurait pu penser ça il y a 5 ans et il y a eu Bambulab et la concurrence s'est mis à Klipper, l'offre des matériaux a explosé, aujourd'hui c'est le multifilaments ... et la concurrence est féroce avec un rythme d'apparition du nouveau matériel plus rapide ... ça devient passionnant Dérouler Après, le multicouleur existait déjà, mais n'était pas au point avec les premiers MMU ; en 2017 j'avais acheté le MMU v1 pour ma Prusa I3 MK2s mais je ne l'ai jamais monté, et j'ai fini par utiliser les moteurs pour autre chose Au niveau des technologies d'imprimantes on a plus vu arriver de nouvelle architecture depuis un certain temps (Core XY, Bed Slinger, Delta) (même si @Guillaume3D essayes plein de trucs pour notre plus grand plaisir à tous) Les matériaux, on a vu des filaments avec du carbone mais là aussi le PLA / ABS / ASA / PETG / TPU / Nylon ça existe déjà depuis un bout de temps, ces matériaux sont tous cités dans la notice de ma MK2s de 2017 Certains trucs audacieux semblent avoir été abandonnés : les IDEX restent assez rares, l'impression non-planaire on n'en entend plus parler, les buses qui mélangent des filaments avaient été essayés mais sans succès, la XL avec son toolchanger est seule sur son marché et manque de bol sans caisson chauffé elle a quand même un peu raté son positionnement semi-pro... Alors on attend et on espère de belles surprises - mais il faut aussi le marché derrière. Prenons l'exemple de la photo numérique : l'innovation s'est bien calmée (et les prix s'envolent) parce qu'aujourd'hui la plupart des gens prennent leurs photos avec des smartphones, les passionnés qui achètent encore des relfex ou hybrides numériques sont moins nombreux. 2
pjtlivjy Posté(e) Février 14 Auteur Posté(e) Février 14 Le 14/02/2025 at 19:14, electroremy a dit : Les matériaux, on a vu des filaments avec du carbone mais là aussi le PLA / ABS / ASA / PETG / TPU / Nylon ça existe déjà depuis un bout de temps, ces matériaux sont tous cités dans la notice de ma MK2s de 2017 Dérouler pas que, tu en oublies beaucoup PCTG, CPE, PPS etc etc et certains filaments se sont démocratisés donc sont devenus plus accessibles, un exemple tout bête tous les filaments comportant de la fibre de verre, en 2014 il y avait Taulman et Colorfabb mais pas grand chose d'autres Le 14/02/2025 at 19:14, electroremy a dit : Après, le multicouleur existait déjà, mais n'était pas au point avec les premiers MMU ; en 2017 j'avais acheté le MMU v1 pour ma Prusa I3 MK2s mais je ne l'ai jamais monté, et j'ai fini par utiliser les moteurs pour autre chose Dérouler oui bien d'accord mais c'est le choix qui a augmenté puisque tout le monde s'y met
Poisson21 Posté(e) Février 14 Posté(e) Février 14 Vu comme ça évolue, on pourra sans doute faire de plus en plus de filament technique couramment , plutôt que du PLA ou d'autre filament entré de gamme (techniquement). cf https://www.kickstarter.com/projects/kare3d/kare-3d-desktop-metal-3d-printer?ref=profile_saved_projects_prelaunch&category_id=Q2F0ZWdvcnktMzMx qui n'est qu'un kickstarter maintenant mais pourrait être mainstream dans 4 ou 5 ans... 1
pjtlivjy Posté(e) Février 14 Auteur Posté(e) Février 14 bonsoir @Poisson21 qui sait même si avec le métal la post production demande pas mal d'équipement mais nos imprimantes du début avaient un rapport possibilité / prix bien inférieur à celles d'aujourd'hui alors comme toi je me mets à rêver
Guillaume3D Posté(e) Février 15 Posté(e) Février 15 Le 14/02/2025 at 21:31, Poisson21 a dit : qui n'est qu'un kickstarter maintenant mais pourrait être mainstream dans 4 ou 5 ans.. Dérouler J'ai été voir ça fait rêver effectivement, je me pose juste quelques questions sur la précision dimentionnelle, qui me semble quand même beaucoup réduite Ce qui me fait rêver c'est le développement des imprimantes SLS/SLM, d'ailleurs celle-là est open-source et coûte minimum environ 3800 euros. Ce qui fait flamber le prix, c'est la puissance nécessaire au laser et à l'environnement neutre que cela requiert (uniquement pour les SLM je crois) 1
trotro Posté(e) Février 17 Posté(e) Février 17 @pjtlivjy @trotro tu as des Vorons, dis moi si en chauffant la plateau à 100 degrés... Réponse : Départ température ambiante 20° C, une demie-heure après la Chambre est à 50° (voir temp Extrudeur) L'écran élargi pour situer la position du plateau et de la HotEnd ici Bonus 1 vidéo Prusa CORE One Hands-On... CNC Kitchen (634 k abonnés-270 k vues) il y a 2 semaines La vidéo entière ici Le lien vers "La Gestion active de la température intelligente et innovante" ici
pjtlivjy Posté(e) Février 17 Auteur Posté(e) Février 17 (modifié) enfin @trotro ton plateau est à 105 pas à 100 et Prusa indique obtenir 55 degrés pas 50 quand au lien, il n'y a rien de concret et ils avaient déjà été donné, juste des affirmations, rien n'est montré ! explique nous en quoi diffère cette gestion active et intelligente, de la gestion d'une paire de ventilateurs avec un capteur de température présente sur nombre d'imprimantes ou sont les impressions en ABS ? Modifié (le) Février 17 par pjtlivjy 1 2
MP3 Posté(e) Février 17 Posté(e) Février 17 Bonjour à tous, 11 pages de lecture ... qu'en est-il aujourd'hui ? Je pensais trouver un super test I3D pour finaliser mon choix. Didier
divers Posté(e) Février 17 Posté(e) Février 17 (modifié) Comme tu viens de tout lire, rien de vraiment concret et différenciateur. Ce devrait être une bonne bécane au même titre que la Bambulab P1S et d'autres machines Chinoises. Seule différence le prix nettement plus élevé, mais une production Européenne, c'est un choix à faire. Et comme disait Coluche: Je suis ni pour ni contre, bien au contraire. Modifié (le) Février 17 par divers
pjtlivjy Posté(e) Février 17 Auteur Posté(e) Février 17 Le 17/02/2025 at 15:15, MP3 a dit : Je pensais trouver un super test I3D pour finaliser mon choix. Dérouler tant que que l'on aura pas un vrai test fait par un membre du forum ... 1
silvertriple Posté(e) Février 17 Posté(e) Février 17 Le 14/02/2025 at 21:31, Poisson21 a dit : Vu comme ça évolue, on pourra sans doute faire de plus en plus de filament technique couramment , plutôt que du PLA ou d'autre filament entré de gamme (techniquement). cf https://www.kickstarter.com/projects/kare3d/kare-3d-desktop-metal-3d-printer?ref=profile_saved_projects_prelaunch&category_id=Q2F0ZWdvcnktMzMx qui n'est qu'un kickstarter maintenant mais pourrait être mainstream dans 4 ou 5 ans... Dérouler en fait, quand on regarde les specifications de l'ultrafuse de chez BASF, on se rend compte de deux choses : - bien des imprimantes FDM actuelles (y compris grand public) sont capable de l'imprimer - le vrai problème n'est pas l'impression mais le post traitement qui nécessite un four régulé capable d'atteindre 1600°C et les problèmes dimensionnels liés à la réduction du composite permettant l'impression en FDM et qui sera réduit par le post traitement : la pièce va rétrécir, et dans des proportions pas forcément homogènes suivant les dimensions, et ce sans même parler de capacité à reproduire le rétrécissement... Bref, on est loin de l'impression métal hobby/grand public, voire très très loin. Les applications étant donné la rétractation et l'incapacité actuelle à la prédire sont de fait plutôt réduites à des pièces sans impacts/nécessité de précision dimensionnelles... Le 17/02/2025 at 15:46, divers a dit : Comme tu viens de tout lire, rien de vraiment concret et différenciateur. Ce devrait être une bonne bécane au même titre que la Bambulab P1S et d'autres machines Chinoises. Seule différence le prix nettement plus élevé, mais une production Européenne, c'est un choix à faire. Et comme disait Coluche: Je suis ni pour ni contre, bien au contraire. Dérouler j'ai lu beaucoup de choses sur la CoreOne parce qu'on m'a demandé mon avis sur la machine... Et je dois avouer qu'en dehors du prix, je ne vois pas en quoi elle est comparable à une X1C. Pour moi, elle est plus proche d'une P1S, sauf sur le prix... Et oui, j'ai une X1C, et la seule machine qui pourrait éventuellement me faire aller passer commande chez Prusa, c'est bel et bien la XL (2 têtes mini), parce que pour le reste, je trouve cette CoreOne trop cher en comparaison de ce qui se fait ailleurs... 1
electroremy Posté(e) Février 17 Posté(e) Février 17 Le 17/02/2025 at 18:37, silvertriple a dit : j'ai lu beaucoup de choses sur la CoreOne parce qu'on m'a demandé mon avis sur la machine... Et je dois avouer qu'en dehors du prix, je ne vois pas en quoi elle est comparable à une X1C. Pour moi, elle est plus proche d'une P1S, sauf sur le prix... Et oui, j'ai une X1C, et la seule machine qui pourrait éventuellement me faire aller passer commande chez Prusa, c'est bel et bien la XL (2 têtes mini), parce que pour le reste, je trouve cette CoreOne trop cher en comparaison de ce qui se fait ailleurs... Dérouler Voilà une remarque importante. Tester l'imprimante est utile, mais pour aider les futurs acheteurs il faudra des comparaisons honnêtes pour savoir quelle sont les imprimantes équivalentes, inférieures ou supérieures selon les usages. Il faudra probablement créer un nouveau lot de STL "sévères", qui mettent toutes les imprimantes actuelles en difficulté pour les départager. Et faire les tests avec des filaments techniques. Réussir à imprimer correctement un petit Benchy en PLA n'est plus intéressant en 2025 Voici un lien Google Drive avec quelques unes de mes pièces : https://drive.google.com/drive/folders/1RmWWnN2VqZqQXMr_6JLMDfq1ja2MT7DB?usp=sharing Il y a : - une série de 4 abats jours en lithophanie, avec un tardaudage fin et un anneau fileté de fixation ; elles permettent de départager les imprimantes sur les défauts d'aspect (bien sûr, imprimer avec un remplissage de 100%) - mon connecteur de VMC en deux parties, il permet d'évaluer les déformations (importantes avec l'ABS) et aussi le surplomb - une série de supports de porte-filtres / porte-capuchons d'objectif photo, la pièce est rudimentaire mais le taraudage fin est assez sévère (ATTENTION l'échelle de ces pièces a été ajustée à mon imprimante) Ces pièces sont à imprimer en ABS basique mais bien séché (en PLA ce serait trop facile) J'arrive à les imprimer avec ma Prusa I3 MK2s en caisson chauffé à 60°C mais elles présentent des défauts. A voir de quelle manière les imprimantes actuelles s'en sortent. 1
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