[TOPIC UNIQUE] Bambu Lab X1, X1-Carbon et AMS

[yopla31]

Test du PLU OK. J'ai eu des craintes car l'extrudeur claquer en patinant. Le TPU AmazonBasic testé est très souple ! Et, à la 2ème introduction, tout s'est bien passé. Il faut bien régler les paramètres pour ne pas imprimer trop vite :

  

C'est clair qu'une fois habitué au confort de l'AMS, le retour au mode bobine même avec mes caissons isolants, reste douloureux ! 

Ma plaque Energetic  double-face PEI lisse/texturée est enfin arrivée. Je vais pouvoir testé les Nylons avec, en attendant les plaques PEI BambuLab...

[Aezio]

Il y a 2 heures, yopla31 a dit :

Il faut bien régler les paramètres pour ne pas imprimer trop vite :

Tu as modifié le paramètre de vitesse volumétrique max ? Je viens de voir que le profil par défaut pour le TPU Bambu Lab est donné à 3.6 mm³/s, contre 3.2 mm³/s pour le profil par défaut du TPU "générique". Tu étais peut-être à la limite du claquement à 3.6 mm³/s, peut-être que tu auras moins de risques à 3.2 mm³/s.

Il y a 2 heures, yopla31 a dit :

en attendant les plaques PEI BambuLab...

Elles sont en stock sur la boutique EU au moment où j'écris ce message si ça t'intéresse , par contre ils marquent que ça devrait être expédié avant mi-décembre, donc ça ne sera peut-être pas pour tout de suite.

[yopla31]

il y a une heure, Aezio a dit :

Tu as modifié le paramètre de vitesse volumétrique max ?

Oui, j'ai mis la même chose que le TPU BambuLab (3.6 mm³/s). En même temps, 3.6 mm³/s pour une buse de 0.4 et hauteur de couche à 0.2, ça te donne 45mm/s et 3.2mm³/s te donne 40mm/s. Les fabricants donne des vitesses d'impression sans indiquer les paramètres (dia buse, Ht couche), donc je suppose que c'est 0.4 de buse et 0.2 de couche et je calcule comme cela pour mes filaments. Pour l'extrudeur qui claquait, c'est toujours délicat le TPU a engager.

Pour les PEI, j'ai eu le mail de confirmation d'expédition. C'était donc dispo.  C'est juste que j'attendais les tests avec ma plaque PEI Energetic pour commander ou pas les plaques de BambuLab. Comme le transporteur n'a pas été très "Energetic", j'ai loupé les remises du Black Friday de BambuLab .

[yopla31]

Retour avec la plaque PEI Energetic Double face lisse/texturée :

Les premiers essais sur la face lisse avec le Nylon PA-CX12 de NEOFIL3D sont pas supers : sans rien, ça n'adhère pas, avec le bâton de colle BambuLab, c'est comme sur la plaque ingénierie et pas mieux avec du DIMAFIX tant en bombe qu'en stick (donc, en quantité).

 

 

Côté texturé, c'est la catastrophe. La plaque se déforme à partir de 60° et se décolle (voir à 0:30)

 

Evidemment, test impossible. J'ai communiqué les photos et la vidéo au vendeur. Je ferai un retour sur sa réponse...

J'attends avec impatience les plaques de BambuLab, j'espère fin de semaine.

 

Modifié (le) Décembre 4, 2022 par yopla31

[methylene67]

Ah mon avis ce n’est pas le PEI qui est en cause mais plutôt la feuille magnétique de Bambu lab. Il me semble avoir déjà lu dans un des sujets Bambu lab (ou alors c’était chez le guéro loco) que des feuilles se décollaient.

J’utilisais le PEI sur mon ender 3 avec leur feuille magnétique, idem sur la Tenlog et ce sera pareil sur la Voron, jamais eu de décollement comme sur la photo.

[SR-G]

Voir ... le topic juste à côté, pour une autre plaque texturée PEI, non officielle, d'une autre marque que celle évoquée ici, et qui : 

- est en "un bloc" (mais je suppose que celle ici est également construite de la même manière, vu le look qui a l'air très similiaire à celle que j'ai prise) = ce n'est pas un sticker posé sur une plaque métallique (et il me semble que la plaque officielle bambu texturée est de même, car on ne peut pas acheter de sticker texturés à part ! (seulement des PEI non texturés))

- ne se déforme pas du tout à l'impression PETG

Topic : 

 

[yopla31]

La mienne est "mixte" lisse et texturée, et je pense que c'est la source du problème. Si j'ai bien compris les différentes explications lus ici et là, le côté texturé est une poudre cuite sur la tôle, contrairement au côté lisse qui est collé. Et la tôle est assez épaisse, trop peut-être. A température ambiante, la plaque est déjà déformée, légèrement convexe vers la texture.

J'ai trois autres plaques mixtes également, une Hictop de très bonne qualité et deux "noname" moins qualitatives. Leur tôle est bien moins épaisse, et je n'ai eu aucune déformation. C'est pratique d'avoir un côté lisse et un autre texturé, et moins encombrant au final. C'est pour cette raison que j'avais choisi la mixte également pour la X1-C. Et les plaques Bambu Lab sont à 32€ et 27€ soit 59€ au total, la plaque Energetic est à 40.40€ !

Fin de semaine, je testerai les plaques BambuLab.

Les tests de ePA-CF eSUN sur plaque engénierie sont excellents. Le PA-CF adhère beaucoup mieux que le PA-CX12 de NEOFIL3D.

[onishin]

Vous avez des echec avec AMS pour le multicouleur ? 

Ou tout cela ce passe bien et meme avec 2 AMS ?

[yopla31]

il y a une heure, onishin a dit :

Vous avez des echec avec AMS pour le multicouleur ? 

Je n'ai qu'un seul AMS (pour l'instant ), et j'ai surtout effectué des impression avec support (HIPS ou PVA) ce qui est le même process que le multicouleur, et tout ce passe bien ! J'ai des nettoyages de buses pas toujours nets, où le déchet est éjecté non pas dans le rebus mais sur le plateau (!). C'est dépendant du filament utilisé.

Après la lecture du sujet de @SR-G sur les slicers, j'ai remplacé BambuStudio original par la version SofFever :

Je n'ai pas vraiment comparé en termes de qualité d'impression ou de fonctions supplémentaires ou plus évoluée. Par contre les incompatibilités des filaments avec les plaques (géré par une valeur 0° dans les champs correspondants à la plaque) ne semblent pas fonctionner. Aucune alarme comme avec la version originale.

@SR-G as-tu testé la version SofFever, si oui qu'en penses-tu ?

 

[Aezio]

Il y a 9 heures, onishin a dit :

Vous avez des echec avec AMS pour le multicouleur ? 

Ou tout cela ce passe bien et meme avec 2 AMS ?

Les rares soucis que j'ai eu ont toujours eu lieu en imprimant une seule couleur (mais avec l'AMS) au début ou à la fin d'une impression. Au début de l'impression la bobine n'arrivait pas à amener le filament au bout du tube, la cause n'était pas liée à l'AMS mais à un morceau de filament cassé dans le tube PTFE. L'AMS déroulait puis enroulait la bobine en chaîne, peut-être qu'il y serait encore si je ne l'avais pas arrêté.

Et à la fin de l'impression j'ai eu plusieurs fois un soucis avec le filament qui ne devait pas retrouver sa position initiale dans l'AMS, il était très tendu au niveau du trou d'insertion du filament, j'ai simplement eu à lever la bobine pour détendre le filament et c'est revenu dans l'ordre, mais de toute façon l'impression était terminée, il ne manquait que la validation par l'AMS que tout était bon pour que ça déclenche la fin de l'impression.

Et actuellement j'ai une bobine SUNLU quasiment vide que je soupçonne de vouloir se faire la malle quand le filament est en train d'être chargé, peut-être que si le corps de la bobine est trop léger il y a des risques que la bobine sorte de son logement.

Par contre aucun problème quand j'ai dû imprimer avec deux ou trois filaments avec des changements à chaque couche.

 

Pour les 2 AMS je ne les ai pas encore reliés entre eux mais j'imagine qu'il n'y a pas plus de risques que ça tant qu'ils sont situés proches de l'imprimante et qu'il n'y a pas besoin de dérouler la moitié de la bobine pour charger le filament 

[methylene67]

Le 05/12/2022 at 01:31, yopla31 a dit :

La mienne est "mixte" lisse et texturée, et je pense que c'est la source du problème. Si j'ai bien compris les différentes explications lus ici et là, le côté texturé est une poudre cuite sur la tôle, contrairement au côté lisse qui est collé. Et la tôle est assez épaisse, trop peut-être. A température ambiante, la plaque est déjà déformée, légèrement convexe vers la texture.

J'ai une mixte en 350x350 pour la Voron, la tôle n'est pas plus épaisse que ma plaque simple lisse et ma plaque simple texturée 310x310 de ma Tenlog, et elles viennent toutes de de chez Energetic. Mais en effet l'épaisseur pourrait expliquer ton soucis.

[yopla31]

Il y a 1 heure, methylene67 a dit :

J'ai une mixte en 350x350 pour la Voron, la tôle n'est pas plus épaisse que ma plaque simple lisse et ma plaque simple texturée 310x310 de ma Tenlog, et elles viennent toutes de de chez Energetic. Mais en effet l'épaisseur pourrait expliquer ton soucis.

Oui. A comparer avec la Double face texturée de BambuLab, la rigidité de l'Energetic est clairement supérieure. La BambuLab pèse 220g et la Energetic 300g ! J'ai trouvé une solution pour pouvoir utiliser la face texturée grâce à la présentation des incontournables améliorations de @SR-G et aux clip qu'il présente. Ce n'est pas aussi super pratique que la plaque seule, mais ça peut dépanner. Energetic m'envoie une double face texturée en solution à mon problème de déformation de ma plaque Energetic. Ils ont mis un peu de temps à réagir mais c'est bien de leur part.

Pour les excellents résultats obtenus avec les plaques PEI de BambuLab, j'ai commenté sur la discussion de @SR-G sur les plaques !

[onishin]

 

Merci pour vos réponses. J'ai récemment précommandé un X1 carbon + AMS, et je pense que je ne l'annulerai pas, mais que je vais probablement annuler ma commande de Prusa XL. Le manque de communication de Prusa me fait penser qu'il y a un autre problème en dehors de celui des fournisseurs.

La formule RepRap est bien pour les petites séries, mais il n'empêche que l'on peut donner les modèles 3D et avoir des pièces moulées, ce qui rendrait la production moins chère, plus rapide et en quantité industrielle.

Je pense que Bambu respecte leurs délais de livraison. J'aurais aimé avoir 5 têtes différentes et économiser du filament. Je dois dire que le AMS permet d'utiliser jusqu'à 16 couleurs.

Je vais donc prendre un deuxième AMS, et pourquoi pas un troisième plus tard. Le seul problème est cette histoire de colle, donc je vais regarder les plaques pour voir ce qu'on peut utiliser.

Modifié (le) Décembre 9, 2022 par onishin

[SR-G]

Comme évoqué, la colle : 

- n'est pas spécialement compliquée / longue à mettre en place ou à enlever (voir les messages avant)

- peut dans l'absolu être remplacée par d'autres produits (comme du windex - mais il faut faire des essais pour trouver le bon produit équivalent en france) (nombreux messages sur ces sujets sur le reddit BambuLab)

- n'est pas du tout nécessaire sur les plaques PEI ou texturée PEI (soit l'officielle, soit les non officiels), ce qui semble donc la meilleure solution pour toi si c'est un point qui te rebute

[yopla31]

Sur mes plaques PEI texturées, j'utilise soit du 3DLAC, soit du Dimafix en bombe. Pas stick de colle qui remplirait les trous !!  Les bombes sont pratiques pour ces plaques.

Mais ça reste variable suivant les filaments. J'ai testé ma plaque Bambu texturée avec du vieil ABS sans rien mettre sur la plaque bien nettoyé au savon. J'avais ensuite des impressions de PLA Volcano de Formfutura qui ne voulaient pas accrocher sans un peu de 3dlac. Il faut tester et définir les bonnes combinaisons.

Maintenant pour mes tests sur la plaque PEI lisse, qui est un sticker comme la cool plate, donc fragile et "consommable", j'ai préféré mettre de la colle pour éviter que ma pièce en Nylon attaque le sticker ! 

J'ai cherché le Windex, mais les frais de livraison sont supérieurs au prix du produit !  Le gros stick de colle UHU plus rapide à appliquer puisque plus large, n'a pas été très efficace. Si quelqu'un trouve une marque de stick large aussi efficace que le BambuLab... Peut-être que le 3DLAC, plus pratique en bombe, pourrait suffire, mais ça pollue l'air de la pièce...

Après la Prusa XL et la BambuLab X1-C ne sont pas comparables. Sans lister toutes les différences, le volume d'impression n'a rien à voir (256x256x256 vs 360x360x360). Sans parler des retards ou autres concernant la XL, nous avons clairement 2 produits qui ne répondent absolument pas aux mêmes attentes ! La XL est multi-têtes, mais, pour avoir développé une corexy double tête sur la base d'une ENDER5pro, j'entrevois bien toutes les difficultés techniques à surmonter pour proposer un produit fiable et facilement mise en œuvre par un large public non expérimenté !

La X1-C est aux antipodes de la XL. Son volume d'impression est contenu mais répond à certainement à 98% (c'est au pif!) des besoins, en proposant avec l'AMS ou les AMS, un large choix de filaments (16 maxi) immédiatement disponibles. On pourra y trouver des inconvénients comme la consommation importante de matériau due à la purge, le choix unique du diamètre de buse. Mais l'écosystème bien pensé et fiabilisé à des tarifs abordables permet à la X1-C, d'adresser un public plus large et non spécialiste. Certes le tarif n'est pas celui d'une Ender 3, mais le résultat est là, et sans effort.

[thsrp]

Il y a 3 heures, yopla31 a dit :

 

La X1-C est aux antipodes de la XL. Son volume d'impression est contenu mais répond à certainement à 98% (c'est au pif!) des besoins, en proposant avec l'AMS ou les AMS, un large choix de filaments (16 maxi) immédiatement disponibles. On pourra y trouver des inconvénients comme la consommation importante de matériau due à la purge, le choix unique du diamètre de buse. Mais l'écosystème bien pensé et fiabilisé à des tarifs abordables permet à la X1-C, d'adresser un public plus large et non spécialiste. Certes le tarif n'est pas celui d'une Ender 3, mais le résultat est là, et sans effort.

Le choix unique du diametre de la buse ??? on ne peut pas changer la buse ???? quel est le pas ??? un pas propriétaire ?? 

 

[Aezio]

il y a 1 minute, thsrp a dit :

Le choix unique du diametre de la buse ??? on ne peut pas changer la buse ???? quel est le pas ??? un pas propriétaire ?? 

Il y a plusieurs buses de dispo en vente avec des diamètres différents (0.4mm, 0.6mm et 0.8mm), on peut la changer mais oui il s'agit d'une buse propriétaire.

[yopla31]

il y a 18 minutes, thsrp a dit :

Le choix unique du diametre de la buse ??? on ne peut pas changer la buse ???? quel est le pas ??? un pas propriétaire ??

Oups ! Je voulais dire que la tête est unique, donc si tu as une 0.4 d'installée, tu imprimera uniquement en 0.4 toute ton impression. Contrairement à la XL qui peut disposer d'un maximum de 5 têtes, dont les diamètres peuvent être différents, je suppose.

Re-Oups... @Aezio m'a grillé... Il y a aussi une 0.2 et 0.4 en acier inoxydable et du 0.4, 0.6 et 0.8 en acier trempé pour les filaments chargés (fibre carbone ou verre, particules métal ).

J'avais complété celle d'origine en acier trempé par la 0.6 et 0.8, dimensions que j'utilise souvent sur mes imprimantes IDEX, pour gagner du temps d'impression. Mais avec la vitesse d'impression de la X1-C, le gain avec ces diamètres n'est plus aussi justifié . Donc feignant comme je suis, je n'ai imprimé qu'avec la 0.4 d'origine ! Du coup, j'espère juste que c'est facile et rapide à changer 

Idem pour les impressions précises. J'utilise une E3D 0.25 sur mes autres imprimantes. Avec la X1-C, quand je vérifie les côtes obtenues, je me demande pourquoi j'ai commandé la 0.2 ! 

Modifié (le) Décembre 9, 2022 par yopla31

[SR-G]

A noter que les têtes compatibles produites par des 3rd players sont arrivées, on en trouve sur aliexpress.

Ex. : https://fr.aliexpress.com/item/1005004995077271.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.4f9e29d1ZP0ZGa&algo_pvid=8f6baa9a-b8a0-47b9-bc93-25abd6cb5e8f&algo_exp_id=8f6baa9a-b8a0-47b9-bc93-25abd6cb5e8f-8&pdp_ext_f={"sku_id"%3A"12000031282887834"}&pdp_npi=2%40dis!EUR!38.32!32.96!!!!!%402100bde716706054141671295e34c4!12000031282887834!sea&curPageLogUid=v5qsUBwpyGJy

(ceci dit surtout pour ceux qui s'inquiètent / s'inquiétraient de ne pas trouver des pièces compatibles ailleurs que sur le store officiel)

[yopla31]

J'allais écrire "payer 32.96€ alors que BambuLab les vend 13.99€" jusqu'à la ligne où ils parlent de "500C". Je me posais la question de savoir si BambuLab prévoyait des têtes haute température à court terme ?

Si je comprends bien, la tête est capable de chauffer jusqu'à 500 degrés ?! Mais la cartouche chauffante et la thermistance ne sont pas fournies, et les Bambu sont données pour 300° max !

Je n'ai pas trouvé de thermistance et de cartouche chauffante pour Bambu, même pour 300°.

Mais c'est à suivre de près ...

NB: je viens de tester en tapant 350° sur l'écran, et la X1-C te met gentiment en rouge "pas plus de 300°". Et pour le lit, "pas plus de 110°" 

Modifié (le) Décembre 9, 2022 par yopla31

[thsrp]

Merci pour vos réponses , en effet vu l'engouement pour la Bambu tres certainement d'autres fabricants en proposeront a l'avenir...

La X1C est livrée avec quelle buse ? inox ? ou en acier trempé...? en 0.4 je suppose... 

L'inox sert pour quels types de filaments? PLA PETG,ASA etc... et la version Acier pour les filaments chargés? 

Est ce simple de changer la buse et doit on tout régler a nouveau comme sur une imprimante classique ?

[Aezio]

Il y a 2 heures, thsrp a dit :

La X1C est livrée avec quelle buse ? inox ? ou en acier trempé...? en 0.4 je suppose... 

La X1C est livrée avec une buse en acier trempé, contrairement à la X1 qui est livrée avec une buse en inox, dans les deux cas en 0.4mm.

Il y a 2 heures, thsrp a dit :

L'inox sert pour quels types de filaments? PLA PETG,ASA etc... et la version Acier pour les filaments chargés? 

Exactement, filaments chargés en plus avec l'acier trempé, voilà ce qu'ils indiquent sur la boutique :

• Inox : PLA/PETG/TPU/ABS/PA/PC
• Acier trempé : PLA/PETG/TPU/ABS/PA/PC/PA-CF/PA-GF

Il y a 2 heures, thsrp a dit :

Est ce simple de changer la buse et doit on tout régler a nouveau comme sur une imprimante classique ?

Je ne l'ai jamais fait pour le moment, mais il faut dévisser deux vis, débrancher les câbles, retirer la chaussette, dévisser le ventilateur, retirer la cartouche de chauffe pour extraire la buse seule, la changer et tout remettre. Ou alors avoir acheté une hotend complète qui s'installe directement en retirant celle en place et en installant la nouvelle, il y aura moins de démontage et ça laisse du temps pour démonter l'ancienne. La procédure complète de remplacement est ici. Ça n'a pas l'air d'être rapide, mais rien de compliqué.

[Visant]

Bonsoir,

J'ai reçu l'email pour finaliser le paiement de ma X1C et je m'étonne du montant.

En effet, la pré-commande a été effectuée via le site EU. Hors il me semble que les imprimantes sont expédiées depuis les entrepôt européens.
Les taxes demandées me semblent correspondre aux droits d'importation, hors dans la mesure où l'expédition se fait depuis un pays européen il me semble qu'il n'y a pas à régler cette somme qui concerne le dédouanement initial.

Autre hypothèse, est-ce que cela correspondrait à la TVA, le tarif de 1369€ serait-il hors taxes ? Rien n'est précisé nulle par sur leur site, c'est pénible.

Certaines personnes ici ont été confrontées au même problème ?

Merci à vous !

 

Subtotal €1.369,00 Shipping €25,00 Taxes €278,80

Updated total €1.672,80 Already paid €54,00 Amount to pay €1.618,80 EUR

[Aezio]

il y a 52 minutes, Visant a dit :

Autre hypothèse, est-ce que cela correspondrait à la TVA, le tarif de 1369€ serait-il hors taxes ? Rien n'est précisé nulle par sur leur site, c'est pénible.

Certaines personnes ici ont été confrontées au même problème ?

Le prix affiché est effectivement un prix hors taxes, les taxes variant suivant le pays.

[Visant]

il y a 8 minutes, Aezio a dit :

Le prix affiché est effectivement un prix hors taxes, les taxes variant suivant le pays.

Ok, là c'est clair, je n'avais pas vu passer cette mention. Merci pour l'éclaircissement.